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 Helion - Verdikt (2WR, Short Course, 1/12)

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Cuuka

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MessageSujet: Helion - Verdikt (2WR, Short Course, 1/12)   Ven 6 Jan 2017 - 21:23

Récemment acquis, étant 100% amateur, je ne saurais dire si ses spécifications sont bonnes.

Néanmoins, je l'ai sorti 3 fois sur terre / gravier / herbe et aucun gros soucis !

Tout d'abord, voici quelques-une de ses caractéristiques :


- Chassis Cage anti-choc
- Electronic Water Proof (contre les éclaboussures)
- Amortisseurs indépendants
- Transmission sur roulement à billes
- Moteur Brushed puissant 380
- Longueur :  420mm
- Width : 205mm
- Height : 143mm
- Wheelbase : 250mm
- Weight : 907g
- Télécommande 2 voies 2.4Ghz
- Echelle :  1/12
- Type de transmission :  Propulsion
- Lipo 1500mAh 7.4V 2S
- Type de Prise Accu et Controleur :  DEAN TPLUG


(J'ai retiré 4 petits "phares" en plastiques, d'où 2 ouvertures rondes à l'avant)







D'avance désolé, c'est le soir et pas de soleil dehors Smile


Voila ma toute première RC, pas la plus chère (et de loin) mais, pour un amateur, je trouve que ça taquine quand ça roule !

J'ai déjà prévu quelques modifs, comme par exemple solidifier le châssis (on peut clairement voir la zone de frottement sur la dernière miniature),
et peindre un nouveau body (Noir/gris, avec stickers et deco vert pomme).
Le problème est qu'à part les pièces de bases, je ne trouve aucune upgrade qui puisse clairement s'appliquer).

(Oui la petite poupée avec la tête tranchée sur la première miniature est surement prévue à la place du casque ahah)

Par contre la durée de la batterie.. horrible, 15 petites minutes (comme toutes les 1500mAh j’imagine) Alors j'en attend 2 en rab, c'est pas du luxe..


Qu'en pensez-vous, et que me conseilleriez-vous de modifier / custom afin de la rendre plus "solide" et passe-partout !
En sachant que j'habite à la campagne, un vrai paradis pour du off-road ! Surprised

Merci ! :-)

(Si besoin d'amples photos ou d'infos, aucun sushis !)

albino
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Romu

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MessageSujet: Re: Helion - Verdikt (2WR, Short Course, 1/12)   Sam 7 Jan 2017 - 8:25

Ben il a pas l'air si mal que ça pour le prix .
Par contre , j'ai regarder un peu et je trouve pas trop de pièces en France .
et  pour les upgrades, j'ai rien trouvé sauf un kit pour le passer en brushless sur le site d'Helion
Après il y a peut être des pièces qui sont compatibles ou adaptables avec d'autres marques mais la je sais pas .
Pour l'autonomie., c'est clair qu'une 1500 mah doit pas tenir longtemps.
Après à voir si ça vaut plus le coup d'acheter des batteries supplémentaires ou bien de le passer en brushles ou tu gagneras en performances et en autonomie mais plus dur à supporter pour ta transmission
Après reste aussi le truc, de savoir , si ça vaut le coup de dépenser beaucoup pour l'optionner ,car tu finiras par dépenser autant ,sur si tu devait investit direct dans une voiture de "plus grande marque"
En tout cas amuses toi bien Avec , il y a déjà de quoi faire .
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Cuuka

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MessageSujet: Re: Helion - Verdikt (2WR, Short Course, 1/12)   Sam 7 Jan 2017 - 14:03

Yep c'est importé, sinon pour le kit j'ai vu ça oui, mais je ne cherche pas spécialement plus de puissance (pour le moment).

Au niveau des upgrades, j’entends pas mal dire qu'en général, hors suspensions, on arrive a installer des pièces "généralistes".
Et en effet, j'ai déjà trouvé des bras de suspensions compatibles etc..

Sinon investir dans une marque plus connue, oui j'y viendrais dans quelques temps, quand j'aurais déjà bien exploité celle-ci Smile
Niveau autonomie, j'en sais trop rien.. j’attends de recevoir les 2 autres et de voir si ça me suffit ^^

Sinon on gagne en autonomie en brushless ? je ne savais pas Smile Après si je ne connais pas trop l'ordre des prix pour une transmission etc.. alors à voir


Merci bien de ton avis !

[EDIT] : Après l'avoir fait rouler jusqu'à vider la batterie (donc très rapidement ahah), je remarque que le moteur est chaud, pas au point de se bruler mais quand meme très chaud, et un peu odorant.. Surprised (odeur de moteur électrique quoi..)

Alors je me demande, si il ne va pas rendre l'âme lorsque je le ferais rouler avec 3 batteries consécutive.. :s

Ducoup je commence déjà a penser serieusement au brushless, hors comme je n'y connais rien, je vous le demande :

A quelle prix pensez-vous que je puisse l'upgrade en brushless, en comptant les éléments à changer qui ne tiendrons pas (comme dit plus haut pour la transmission) ? Car l'upgrade sur le site de la marque est à 60€, alors que je trouve d'autres moteurs plus fiables pour bien moins cher


Dernière édition par Cuuka le Mar 10 Jan 2017 - 22:03, édité 2 fois
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koni

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MessageSujet: Re: Helion - Verdikt (2WR, Short Course, 1/12)   Mar 10 Jan 2017 - 19:53

la transmission n'est pas le seul facteur a prendre en consideration

car sans maitrise la puissance n'est rien

est tu sur que le chassis puisse supporter ce surplus de puissance ? Peux tu upgrader tes suspension ainsi que ta direction ? car si tu met 3000ans a tourner alors que tu as multiplié ta vitesse par deux voir trois..

tes cardans sont il en plastique ou en acier ? pareil pour tes noix ?

Est tu sur de pouvoir monter un moteur 540 standard (taille des brushless actuel) en lieu et place du petit 380 d'origine ?

peux tu regler ta chasse et ton pincement sur le train avant et arriere ? quand je vois tes liens en plastique je pense que non..

je pense que ton modele est trop limité pour envisager serieusement une sur-motorisation. Les options du constructeur, c'est de la poudre aux yeux pour vous les faire acheter. Ca n'est pas parce que ca se monte que ca va marcher. Crois moi tu va vite te lasser d'une voiture qui ira vite en ligne droite mais incontrolable

Garde donc tes economies, a la rigueur trouve toi un 380 un peu plus pechu et un pignon moteur pour tirer un poil plus long et gagner en pointe, apprends a piloter sur ce chassis, a maitriser la glisse en 4x2, a controler la voiture sur les sauts, les appels et les atterissages, et achete plus tard un traxxas,losi,etc qui lui sera veritablement evolutif et dont tu ressentira reellement les performance.
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Cuuka

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MessageSujet: Re: Helion - Verdikt (2WR, Short Course, 1/12)   Mar 10 Jan 2017 - 21:21

koni a écrit:
la transmission n'est pas le seul facteur a prendre en consideration

car sans maitrise la puissance n'est rien

est tu sur que le chassis puisse supporter ce surplus de puissance ? Peux tu upgrader tes suspension ainsi que ta direction ? car si tu met 3000ans a tourner alors que tu as multiplié ta vitesse par deux voir trois..

tes cardans sont il en plastique ou en acier ? pareil pour tes noix ?

Est tu sur de pouvoir monter un moteur 540 standard (taille des brushless actuel) en lieu et place du petit 380 d'origine ?

peux tu regler ta chasse et ton pincement sur le train avant et arriere ? quand je vois tes liens en plastique je pense que non..

je pense que ton modele est trop limité pour envisager serieusement une sur-motorisation. Les options du constructeur, c'est de la poudre aux yeux pour vous les faire acheter. Ca n'est pas parce que ca se monte que ca va marcher. Crois moi tu va vite te lasser d'une voiture qui ira vite en ligne droite mais incontrolable

Garde donc tes economies, a la rigueur trouve toi un 380 un peu plus pechu et un pignon moteur pour tirer un poil plus long et gagner en pointe, apprends a piloter sur ce chassis, a maitriser la glisse en 4x2, a controler la voiture sur les sauts, les appels et les atterissages, et achete plus tard un traxxas,losi,etc qui lui sera veritablement evolutif et dont tu ressentira reellement les performance.

Salut et merci de ta réponse Smile

Alors, niveau technique :

- Pour le chassis, je pense qu'il n'y aura pas tropde problème, elle reste asser légère et en 1/12.. enfin sans parler de l'usure, je ne pense pas qu'il se casserais les premiers temps (après ,à force.. je ne sais pas vraiment).

- Pour la direction je n'y avais pas pensé (je ne me doutais même pas que l'on puisse l'améliorer, c'est pour dire)

-Tout m'a l'air d'être en plastique, mais j'ai un doute pour les cadrans.. (ça reste décevant).

- Les noix, à part les miennes, je ne vois pas ce que c'est.. :O

- Je n'ai aucune idée si le compartiment moteur peut en "supporter" un plus gros. Je n'ai pas encore pris de mesures à ce niveau là.

- Chasse et pincement non réglables (décevant aussi)

Bref, beaucoup (trop) de chose qui ne vont absolument pas, vous l'accorderez !


Sinon oui, je me suis douté que cette marque fait des modèles à l'aspect similaires aux marques dominantes sur ce secteur, mais tout en étant "cheap" et en restant entre le jouet et le véritable SC..
Enfin, je ne peut m'en vouloir qu'à moi même car je ne me suis clairement pas asse renseigner sur cette voiture avant l'achat..

J'ai découvert aussi que ce n'étais peut être pas la voiture qui correspondais à mes attentes non plus !

Car je me suis aperçu que j'aurais aimé la faire grimper, un peu dans le genre des voitures avec les suspensions qui peuvent garder 3 roues à terre et une sur un obstacle

Hors faire grimper une SC.. ce n'est peut être pas ce qui est prévu à la base ^^

Donc, au vu de tout ça, j'ai opté pour la recherche d'un autre véhicule (quitte à y mettre légèrement plus cher).
Mais quand je vois qu'un bon modèle de base part globalement vers 350€.. ça me fait légèrement peur, d'autant plus que sortir une telle somme n'est pas commun, et que ça me fait un loyer..


BREF, en gros, il faut changer, aussi bien de voiture que de catégorie de voiture pour ma part..

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Romu

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MessageSujet: Re: Helion - Verdikt (2WR, Short Course, 1/12)   Mar 10 Jan 2017 - 21:37

ah mince!
Du coup ,la categorie dont tu parles s'appelle crawler , tu dois en trouver a pas trop cher non plus mais le probleme seras le meme .Apres ,le truc principal ,c'est de prendre du bon temps avec sa rc.
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Cuuka

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MessageSujet: Re: Helion - Verdikt (2WR, Short Course, 1/12)   Mar 10 Jan 2017 - 21:59

Du bon temps, j'en prend beaucoup ! Smile
Je me répète mais comme j'ai la chance d'habiter en campagne.. enfinbrefpassons

C'est bel et bien un crawler oui ! (aussi Trails à de que je vois).

J'en trouve dans des prix abordables (disons de 1XX à 2XX €), en 1/10 (plus de 1/12 !).
Hors cette fois je vais bien mieux me renseigner au préalable sur les différentes marques et modèles qui me sont accessibles, leurs caractéristiques, et bientôt vous demander vos avis, si possible bien sûr ! Smile


(Bon, ce thread n'aura pas été créé pour rien ! Si des personnes à la recherche de ce modèle passe par ici, elle sauront à quoi s'attendre..)

Merci bien pour toutes ces réponses ! C'est déjà plus clair pour moi
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koni

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MessageSujet: Re: Helion - Verdikt (2WR, Short Course, 1/12)   Mer 11 Jan 2017 - 14:40

Cuuka a écrit:


Car je me suis aperçu que j'aurais aimé la faire grimper



Tu dois parler des scale crawler qui fleurissent un peu partout et qui sont tres a la mode, regarde donc pur un axial SCX10, on en trouve pas mal d'occasion et pour certains tres bien equipé a des prix tres abordable Wink



Voici le mien, un vaterra ascender(orange) avec comme tu dis
Cuuka a écrit:


un peu dans le genre des voitures avec les suspensions qui peuvent garder 3 roues à terre et une sur un obstacle


fume un pet




Sinon pour repondre a tes questions :

Cuuka a écrit:



- Pour la direction je n'y avais pas pensé (je ne me doutais même pas que l'on puisse l'améliorer, c'est pour dire)




deja en changeant de servo pour quelque chose de plus rapide tu devrait pouvoir ameliorer les choses  Wink


Cuuka a écrit:



-Tout m'a l'air d'être en plastique, mais j'ai un doute pour les cadrans.. (ça reste décevant).




Pour le savoir, mets tout simplement un aimant dessus, si ca colle c'est de l'acier  Wink


Cuuka a écrit:



- Les noix, à part les miennes, je ne vois pas ce que c'est.. :O



Shocked  Shocked

Laughing  Laughing


voici les pieces dont je te parle, entouré en rouge, c'est elle qui lie tes cardans a ton differentiel (transmission) de ta voiture  Wink







Cuuka a écrit:



- Chasse et pincement non réglables (décevant aussi)



ca peut se modifier, en remplacant les vis de fixation par des rotules, et en faisant des liens maison avec de la tige fileté et des chappes plastique tu devrais pouvoir deja arrivé a quelque chose avec cette solution Wink



Sinon je serais toi je le garderai quand meme, car le crawler c'est tres sympa mais croit moi ca ne roule pas tres vite, je suis bien content d'avoir une seconde voiture rapide a coté pour me defouler sur les gaz quand l'envie me prend

sans compter que ton modele n'est pas tres repandu et risque donc de se revendre mal (voir pas du tout) sur le marché de l'occasion, tu ne retrouvera pas ta mise, autant economiser a coté pour t'acheter une seconde auto, et garder et user celle ci, ce n'est que mon avis Wink
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Cuuka

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MessageSujet: Re: Helion - Verdikt (2WR, Short Course, 1/12)   Mer 11 Jan 2017 - 17:38

Merci koni pour ta réponse et tes conseils Smile

Déjà, je trouve ta voiture superbe :O Bien dans le genre "roue qui surmonte tout" sur la photo Very Happy
Vraiment très joli ! (le paysage également :3)


Alors pour en revenir, il n'y a donc que les noix qui sont en acier.

Aujourd'hui, je l'ai sorti un peu afin de voir si le moteur pouvais supporter au moins 2 batteries d'affilée..
Résultat : A la moitié de la première, le moteur qui fume vraiment comme si on y avais placé une cigarette ! Et je ne parle pas de l'odeur de cramé..

J'ai presque honte de l'avoir acheté ! Une voiture conçue a la base pour des "jeunes amateurs", j’imagine un père qui offre ça à son/ses gosses.. vraiment dangereux ! o_o
Et je ne suis pas seul, en regardant des commentaires, ça a l'air d'être commun a ces modèles..
Ah, et sans parler d'une suspension qui grince et qui ne baisse plus (ressort qui frotte au tube plastique).


Alors pour le coup, je me demandais si j'allais la revendre, mais comme tu dit, pour gagner deux trois sous, sur un modèle dont la marque sort d'un paquet de corn-flakes, qui va mettre longtemps à se vendre.. ça ne vaut pas le coup en effet. ^^
Je pense la mettre de coté, et si une offre alléchante s'offre à moi pour changer le moteur/servo/transmission etc.. j'en profiterais.


Je regarde pour un axial SCX10, hors pour le moment le plus bas que j'ai trouvé est à 300€..

Sinon il y a la marque FTX qui vend un Outback Ranger/Treka/Tundra (différentes couleurs et aspects) 4WD RTR 1/10  pour 170€, mais je me méfie cette fois, je n'ai pas envie de retomber sur un jouet fumant qui ne vend du rêve qu'en image..
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MessageSujet: Re: Helion - Verdikt (2WR, Short Course, 1/12)   Jeu 12 Jan 2017 - 3:18

je te conseille d'ouvrir un nouveau topic dans le café du forum pour en discuter, histoire de pas tout melanger ca serait plus clair pour tout le monde pour t'aider dans tes questions Wink    http://short-course-france.keuf.net/f22-le-cafe-du-forum

tu peux aussi aller faire un tour sur ces forums plus spécialisé en la matiere et ou tu trouvera certaines reponses a tes questions

http://www.rc-decouverte.com/

http://www.rc-scale-trial.net/forum




Et quand je vois la gu**le des tes amortisseurs je serais a peine étonné vu son prix qu'il s'agisse de modele a friction genre tamiya et non de vrais amortisseur hydraulique a corps d'huile

Cuuka a écrit:


Aujourd'hui, je l'ai sorti un peu afin de voir si le moteur pouvais supporter au moins 2 batteries d'affilée..
Résultat : A la moitié de la première, le moteur qui fume vraiment comme si on y avais placé une cigarette ! Et je ne parle pas de l'odeur de cramé..


Désolé de t'avoir porté la poisse gné  mais j'ai bien peur que ton moteur est pris sa retraite prematurement

attention pour son remplacant, regarde dans ta notice si tu peux trouver le nom de ton modele d'ESC (electric speed controller..ton vario electronique quoi) pour savoir quelle est sa limite de tours moteur.

Quand tu aura cette info tu pourra deja choisir plus soigneusement son remplacant


A noter : ces petits moteur rapide sont normalement soumis a un rodage pour que les charbons prenne bien la forme du rotor, pas sur que ce fut le cas pour le tient

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Cuuka

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MessageSujet: Re: Helion - Verdikt (2WR, Short Course, 1/12)   Jeu 12 Jan 2017 - 13:15

Merci pour les liens Smile

Je demanderais directement sur le/les forums dédiés plus précisément aux Crawlers pour ma recherche ^^

Sinon, aucune information de l'ESC dans la notice, seulement les références de chaque pièce.
En cherchant sur le net, je trouve que c'est un 2 en 1 Receiver & ESC Modular Unit (Si c'est bien de cela dont tu parle) mais je ne trouve toujours aucune info dessus.

Sinon est-ce obligatoire de connaitre le nombre de tours moteurs avant de le changer ? Surprised

Car si je le change, je ne compte pas acheter le même (mais un qui reste aux bonnes dimensions tout de même, quitte à modifier la structure sinon).

(Si d'autres questions me viennent, je créerais un topic dans le café, pour le moment c'est tout ce dont j'ai besoin de savoir Smile je suis surtout entrain de zieuter les annonces de crawl)
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koni

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MessageSujet: Re: Helion - Verdikt (2WR, Short Course, 1/12)   Jeu 12 Jan 2017 - 20:20

Cuuka a écrit:
Merci pour les liens Smile

Sinon, aucune information de l'ESC dans la notice, seulement les références de chaque pièce.
En cherchant sur le net, je trouve que c'est un 2 en 1 Receiver & ESC Modular Unit (Si c'est bien de cela dont tu parle) mais je ne trouve toujours aucune info dessus.

mouarf Rolling Eyes en gros, ton controleur et ton recepteur radio ne font qu'un, ca va eux dire que tu ne peux changer l'un sans etre obligé de changer l'autre Rolling Eyes si tu veux changer ton controleur par plus performant, tu est obligé de changer l'ensemble emetteur/recepteur radio c'est une belle m**de Rolling Eyes


Cuuka a écrit:

Sinon est-ce obligatoire de connaitre le nombre de tours moteurs avant de le changer ? Surprised

oui. car tout les controleur ont certaine limite dans la quantité de puissance qu'il peuvent delivré au moteur, et certain moteur sont tellement gourmand en energie, que certains controleurs ne supportent pas et crame


exemple : si la limite tours/moteur de ton ESC est de 20T, tu ne pourra pas mettre de moteur qui est en dessous de cette limite. Sachant qu'avec des moteurs charbons compris entre 15/25T on as une bonne plage d'utilisation

Plus tu monte dans les tours moteurs plus ton moteur sera coupleux mais manquera de vitesse. Un 20T sera plus performant qu'un 25T (si on reste dans les bas de gamme)

Juste pour te donner une idée, les crawlers axial scx10 sont monté avec des moteurs 27T d'origine, et le mien vaterra en 35T. A fond, ca va a peine plus vite qu'un homme qui trottine
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MessageSujet: Re: Helion - Verdikt (2WR, Short Course, 1/12)   

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